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革命機ヴァルヴレイヴって面白かったよな、アニメ玄人()には叩かれてたけど

ヴヴヴ

革命機ヴァルヴレイヴって面白かったよな、アニメ玄人()には叩かれてたけど
引用元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1415351085/



1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:04:45.64 ID:XOfrRJfa0.net

今考えればあのアニメいくらでも続編作れるんだよね

もしかしたらガンダムの宇宙世紀みたいになってたかも

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/11/07(金) 18:05:04.97 ID:wDJyPflv0.net

そ、そうだな

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:05:37.01 ID:CkJ4nogM0.net

素材は悪くない、完璧だった

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:05:38.11 ID:Qfz6ODhf0.net

パンピー共全員基地外でワロタ

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:06:33.08 ID:hdMexWUJO.net

笑いながら見てたのを覚えてる

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:06:54.48 ID:CgvFk43d0.net

紫の奴のプラモ買った
繊細だった

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:07:04.59 ID:XOfrRJfa0.net

叩いてる奴の大半がキャラ叩きなんだよね

ロボアニメなんだしもっと戦闘とかメカデザに触れろや

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:07:13.59 ID:j41uWpyW0.net

しょーこがあそこで死んでいればこんな事にはならなかった
無能だし

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:07:45.68 ID:ydVFerZL0.net

あそこまで酷い脚本はそうそう拝めない

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:09:34.84 ID:bG40NnWlO.net

マリエ(?)が記憶無くしながら無双するシーンでちょっと泣いた

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:10:45.88 ID:4cWyNYgU0.net

しょーこが幼馴染じゃなければハルトももっとまともになれたのに

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:10:52.11 ID:tZcmRswpO.net

遺影をもって全員で歌い出したシーンと、コンビニだかでカップラーメンぶちまけたシーンは忘れない

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:13:25.43 ID:8v22rmfw0.net

アキラちゃんが可愛かったわ

ヴヴヴ アキラ

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:20:26.25 ID:17xmg6qNO.net

戦闘がクソだったな
通しで見てもブーメランとアイロン以上に有効な兵器が出てこない
キルシュバオムなんていらんわ

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:27:05.74 ID:snr7j9Bw0.net

話ぶっ飛んでてある意味面白かった
真面目に見る作品ではないけど

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:30:13.85 ID:8MJzFysI0.net

サキちゃん可愛いかった
メカのデザインは今まで見てきた中でも最高峰だった
脚本だけだったんだよ、、、

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:36:11.63 ID:Qfz6ODhf0.net

サンダーとサンダーの機体カッコ良すぎた

ヴヴヴ サンダー

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 18:40:37.19 ID:K2ugQE400.net

一期ゆっくりすぎる
二期は駆け足過ぎるし

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/07(金) 19:27:57.95 ID:6dwcMu/N0.net

結構好きなアニメ
叩かれまくっててつらかった

この記事へのコメント
  1. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)07:54:52
  2. ここのサイトってよくヴヴヴを持ち上げるなぁ。
    まぁ、人に凄い面白いから見てみてよ!
    って自信もって人に勧められる作品では無いな。
    自分も全話見たけど、1話見て全OPED聴けば、
    それで良かったクソアニメだったな。
    というかあの中身で叩かれない方がどうかしてると思うわ。
  3. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)08:00:51
  4. そういえば、ヴヴヴの脚本って大河内だけどさ
    ギアスもR2で酷い有り様になったけど、アレも大河内の脚本の粗を谷口が抑えきれなかったからなのかな
    深夜に比べて日5なのに作画が崩れまくってたのも脚本の遅れとか?
  5. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)08:16:09
  6. 無駄な性表現と無駄な戦死はいただけない
  7. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)08:16:22
  8. 駄作には駄作なりの、B級にはB級なりの、ネタアニメにはネタアニメなりの楽しさ面白さがあるのは同意
    糞アニメ好きには中々の娯楽作品ですよねん
  9. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)08:31:56
  10. 正直キャラデザがキモい
  11. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)08:34:56
  12. シナリオ以外は良いからスパロボで救済されるといいなあ
  13. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)08:43:53
  14. …割とシナリオ含めて楽しんだ口だが、批判ポイントを見ると
    「いや、そこは別におかしくないだろ」とか、「いや、その批判の
    論理は違うだろ」という所もちょこちょこ見られるんだよなぁ…
  15. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)08:58:45
  16. ギルティクラウンの悪夢が再来した
    ただそれだけ
  17. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)09:05:30
  18. ギルクラと並んで、二大素材は良かったアニメ

    黄色のギミック好きだった
  19. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)09:05:36
  20. 受け取り方なんて人それぞれ
  21. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)09:23:54
  22. 主人公達のモチーフが吸血鬼ってのはロボットアニメとしては斬新でした。「仮面ライダーキバ」の仮面ライダー×吸血鬼並みになかなか結びつかない組み合わせですね。
    ヴァルヴレイヴ自身もハラキリブレードというかなり衝撃的な技に驚かされましたね。
    キャラデザもDグレの星野先生で良かったし、主題歌も良いですね。因みに主題歌は4つのED「赤いメモリーズをあなたに」が一番好きです。
  23. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)09:31:56
  24. 登場人物が胸糞だのゲスばかりだのと欠点を挙げられれば逐一そのとおりだと思うんだが、
    じゃあ面白くなかったアニメだったのかと言われれば全然同意できないなー
    志は高いアニメだったし、実にハラハラできて面白かった
  25. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)09:42:42
  26. メカデザ? ボールもどきやアイロンが? 敵がつまらないと主人公達の
    凄さ・格好良さが映えないだろ。
  27. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)09:44:37
  28. キャラデザやメカデザに設定とかはすごく良いと思ったが、
    脚本のせいでギャグアニメになったなんとも言えないロボアニメって感じ。
    ギャグアニメとして観れば面白いよ。
  29. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)10:05:01
  30. 話題が出る度に叩いてるけど、別にヴヴヴが嫌いな訳じゃない
    戦闘も話もキャラも極一部を除いてそそり立つ糞というレジェンドだけど、スパロボ出たら山田使いたい
  31. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)10:07:40
  32. 良くも悪くもエンターテイメント特化型アニメだった
  33. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)10:50:01
  34. 糞アニメとしては一期は素晴らしかった 二期でショーコがいなくなってから真面目になったのが残念かな 最初からショーコ死亡させるかずっと糞アニメ路線で行ってればもっとおもしろかったんだがな
  35. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)11:01:34
  36. ショーコ死んどけばなー…、ぶっちゃけラストはないわ、無意味に殺しまくるし、全体的に見れば面白い回もそこそこあったけど敵がツイッター見てたりギャグとシリアスが噛み合ってない

    いやギャグアニメとして見れば噛み合ってるかもだけどそれなら無駄に殺す必要ないし…
  37. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)11:18:05
  38. いい作品になれる可能性はあったんだが最終回で無理矢理幕切れしたので取り返せない
  39. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)11:21:22
  40. 毎回同じ奴がスレ立てしてるな
    実はアンチで、叩かす為に立ててるのか?
    信者なら逆効果になってる、事に気付く訳ないか・・・
  41. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)12:29:02
  42. 人それぞれだけど駄作と感じる人のが圧倒的に多かった、それが事実よ
    ageにしろこれにしろ後出しジャンケンなら簡単だよな
    素材はよかったけど調理人がだめだと全部崩れるってことがよくわかるアニメ
  43. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)12:57:40
  44. 正直なとこ、カミツキがいたら守ってくれてる存在であろうが迫害すると思うわ
    でもギリギリ見放されない程度にする

    うーん、やっぱ胸糞だな
    あのラストはあかんわ
  45. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:00:44
  46. 2話でショーコが生きてるのが分かって良かった!1話から2話のOPは、ショーコのオンリーカットが無かったら、どうなるのかと思ったよ。3話からショーコのオンリーカットが入ってきて、制作サイドはわざとやってたのね。
  47. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:02:00
  48. 放送後だけど、ひと通り見た。すごく、って程じゃないけど、なかなか面白かった、というのが正直な感想。アンチが多いみたいだか、好きな人も結構いるんだろう。あと、ショーコっていうヒロインだけど、掲示板に書かれているほど、突飛なキャラじゃなかった。「主人公と行き違い、せつない恋に終わる」だけ。なんでみんなそんなに騒いでいるんだ?
  49. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:14:52
  50. これまでのロボットものヒロインにありがちな展開に飽きていたので、VVVのショーコは、キャラも役割もユニークでよかった。ヒロイン本人の登場頻度に関係なく、主人公であるハルトの戦う理由がずっとショーコなので、ストーリー展開の中でのショーコの存在感はかなり大きかったと思う。最後は、ショーコが主人公機を引き継いでパイロットなるあたりは、王道的な要素も引き継いでいたけどね。
  51. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:19:33
  52. 地上編では、#16でマリエがルーンの力を振り絞ってドルシア軍をVVVでなぎ払うシーンは良かった。
    あとリーゼロッテが命を落とす#19も良かったが、
    それ以外は例えば、#17、#18は、ギアスネタまんまの火山バトルとか、ハルトの父の登場とやらで、全然面白くなかった。
  53. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:19:57
  54. 電撃文庫版だと、最終決戦前にちゃんとハルトとショーコが直接対話して和解してるんだよな。なぜそれをTV放送でしなかったし・・・
  55. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:20:26
  56. サキ目当てで見てた人が多かった印象
    そのサキが2期で踏んだり蹴ったりであの結末だからそりゃ叩かれるわ。
    サキファンが一気に引き上げてしまった感じ。
  57. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:21:56
  58. 2期でのサキちゃんの扱いについて不満だー。
    サキちゃんは三角関係の対抗馬として出てきたので、ショーコの出番が減ると彼女まで一緒に減らされたって印象。単なる恋のライバルとしてだけでなく別の役まわりを与えればキャラとしても深みが出たただろうに。。。別の役割って、公開処刑とかでなくポジティブな意味でね。
    ラストの未来世界では、アキラとぼっち同士で友達になり「二人ぼっち達成」って感じて、これって美しいシーンなのかもしれないが、個人的には不愉快だった。
  59. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:26:52
  60. 傑作とかではないけど充分面白かった
    なんか酷く叩かれてる割には普通に面白かったよ。これが糞アニメだったら世の中大半のアニメが糞アニメになってしまう。
    それとショーコが嫌われてる理由がわからない。
    あの状況で誤解からハルトを見捨てる、そして真実を知って後悔する。最高じゃない。てっきり独立とか総理大臣とかが馬鹿にされてるのかと思ったけど。
    粗を探せばいくらでも有るだろうけど、何か気に入らないこと有ればすぐ糞アニメなんて勿体ない。
    面白いと思った人はネットの評判に流されて叩く側に回ったりしないで欲しいね
  61. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:39:43
  62. ロボットはまあ格好いい。けど脚本やキャラの性格が酷いんだよなぁ。
  63. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)13:41:10
  64. ロボットと戦闘シーンが面白かったから、それだけでも概ね満足
  65. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)14:15:32
  66. 他の人がいくら叩いても、俺はショーコちゃんのこと、これからもずっと好きだよ~。
  67. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)14:20:06
  68. エルエルフばっか目立ってた。
  69. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)14:22:12
  70. 1期の頃からショーコは叩かれているけど、キャラ人気投票みるといつも上位に入っているんだよな
  71. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)14:44:14
  72. またVVVネタで騒いでいるの?
    放送終了一周年記念が近いから?
    あいかわらず話題が尽きない作品だよ~
  73. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)14:55:42
  74. 千住氏のBGMは秀逸だった。
  75. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)15:39:42
  76. お気に入りのシーン→
    #4:ショーコが独立宣言をして、VVVがモジュール77を切り離す
    #12:アキラを助けようとしたショーコをみて、アキラは彼女との友情に芽生えVVVに乗り込み、ショーコを助けた後バトルに参戦する
    #21:犬塚先輩の最後に際し、ハルトがショーコに切り捨てられてもなお、「ショーコが好きだ」という気持ちを初めて言葉にする
    #24:ハルトがこれまでのショーコとの愛しい思い出をルーンに変え、ついにはカインを倒す

    まだまだあるけど。
  77. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)16:21:52
  78. ※30
    ショーコはハルトだけでなく、パイロット全員を見捨ててるんだが…もしかして忘れてる?
    大統領組に尻尾切りされても尚、シャトルを庇って死んだ犬先輩や
    唯一の親友に裏切られたアキラの心情を思えば、
    本編中に謝罪が一切無しだったショーコは嫌われて当然だろう

    結局パイロット達に対しては何もアクション起こさず(一人で自己完結)、しかも後悔シーン描写後に死んだ先輩に対して死体蹴りするような発言をしといて
    「嫌われる理由がわからない」って方が理解に苦しむわ
  79. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)16:58:52
  80. ※30
    >>これが糞アニメだったら
    世の中の大半のアニメが糞アニメになってしまう。

    流石にそれは無いわwww
    レ●プ、大量虐殺、伏線ほぼ全てブン投げ。
    ここまで胸糞悪い作品なんてそうそう無いだろ。
  81. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)17:28:08
  82. ※28
    1期にサキファンなんて居たか…?
    当時実況と本スレに居たけどW微妙ヒロインって印象だったけどな、特に前半は。
    寧ろアキラやおっぱい先生の方が人気あった
  83. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)18:15:01
  84. >>41 サキちゃんは人気キャラ投票でいつもトップ5にはいっていたよ。ファンがいないなんて言いすぎ。
  85. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)18:19:27
  86. >>40 何を基準に糞アニメかと判断は難しいが、年間100本以上放送されるアニメの円盤売上はほとんどが3000枚以下。VVVは全巻それ以上をキープしてきた
  87. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)18:28:15
  88. >>39
    VVVパイロット達がカミツキの秘密の管理を怠ったことや、拿捕したファントムを放置して敵に利用されたことで、咲守の大勢の生徒達が射殺された。ドルシア領から救出してきたジオール人もファントムでルーンを吸われて大勢命を落とした。
    これらの被害に対して、パイロット達は他の生徒達に謝罪や納得のいく説明をしただろうか?
    ショーコばかりを責めるのはおかしい。
    パイロット達の、守ってやっているから無条件で信じろという考え方は、単なる傲慢。

  89. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)18:38:19
  90. ※43
    お前それ言ったら中身まともでも、
    3000枚以下は全部糞アニメって事になるだろ。
    売上も大事だがここは売上どうこうより、
    中身の方で今は話してるんだろ。
    円盤も右肩下がりっぷりからしてアレだったけどな。
  91. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)18:52:45
  92. >>39
    生徒が射殺された時、エルエルフは国防の責任者の立場にありがなら、何もしなかった。リーゼロッテを失ったからかもしれないが、その理由でこれまで一緒に戦ってきた仲間を見捨てるのは許されないはずだ。
    彼だって責任の一端はある。
    エルエルフはその後、モジュール77を奪回して挽回をするが、ショーコに関しても同様に200年後には強大な銀河帝国の中心メンバーとなりVVVのパイロットとして戦い挽回をしている。
    他のキャラのsageをするなと言うかもしれないが、だったらショーコだけsageるのもおかしい。

  93. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)18:59:03
  94. >>45 アニメ制作はビジネスであって、ボランティアでやっている訳ではないから、適切なリターンが無ければ、糞アニメと言われるよ。
    ビジネスの成果は、その作品の中身を反映しているとも言えるんじゃないか。全てとは言わないが。
  95. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)19:40:27
  96. >>40
    てか、あくまでサキを襲う展開は「ハルトが暴走によりカミツキの力を決定的な拒否感を抱くことになる」ための物で
    もし形変えるならグロの方向に進まなければならなくなる。ただ、サキもカミツキの力にはしゃいでいた事に対する
    カウンターという事も合わせて「殺される事よりも双方の精神的ダメージの大きい展開」として選ばれたと思うで。

    大量虐殺はわかりやすいくらいに「最悪の逆境」という構図を作るための展開であり、時にはこういうものも「戦争物」では
    使われることのある展開だけどね。

    伏線ぶん投げと言っても使われる伏線は大体つかったけどね。後はわざと「歴史はここで大きなうねりを迎えます」的な
    物で書くつもりがないもの、例えば「信長主人公で本能寺の変後の光秀」とか「それは別の物語」として省かれる物も
    少なくないですな。元々「ハルトとエルエルフが中心」として描かれてたわけですし。…実はこの後の歴史の中心は
    今後頭角を現す人物かもしれんし(アニメ的にはそっちの可能性が高い気も)
  97. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)20:12:41
  98. チャーケニストの俺、平成のチャー研も大好き
  99. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)21:36:00
  100. ※44、46
    ※30だと思って返すけど、なんで争点が戦犯探しになってんの?
    俺はずっと「ショーコが何故視聴者のヘイトを集めるのか」という話をしてるんだが。
    LLFも屑だと思います!なんて話すり替えた所で、何のフォローにもなってない
    反論するならショーコが好かれる要素を上げて下さい

    まぁハルトが説明責任を果たしていないのは同意
    話を拗らせたのは殆どコイツのせい
    ただ、この件で弁明の機会すらなく売られたハルト以外の搭乗者まで一緒くたに責めるのは酷だろう

    そもそもショーコが不快だと叩かれているのは、相互理解の努力もせず感情のまま敵に売り渡すという
    殺害同然の決断を、長年親交がある設定の幼馴染や友人に下したから。
    1期であれだけハルトや搭乗者達との信頼関係を描いておいて、
    何か裏があるかもとはチラリとも考えないショーコの思考は不自然極まりない
    守ってるんだから無条件で受け入れろとか、そういう損得の話じゃないんだよ
  101. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)22:02:19
  102. ※46
    それとEDショーコの行いのどこが挽回になるんだ
    あれは結局なにもハルトの事を理解できませんでした〜っていう、
    作中への痛烈な皮肉でバッドエンドで只の手の平返しだわ
    例え製作陣が意図していなくても
  103. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)22:26:19
  104. わりこみ失礼。ショーコって1期のカップラーメンラリアートの頃から叩かれていたから、2期でパイロット達を切り捨てたことで叩かれ始めた訳じゃないみたいね。2期の前半で出てこなかった時もOPだけ出てくるヒロインって叩かれて。。。
    結局、理由は二の次でショーコが嫌いな人は彼女が何をしても面白がって叩くんじゃないかなー。
  105. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)22:34:59
  106. 上のコメントにあったけど、これ↓って本当?ヘイトを集めているのか好きな人が多いのかどっち?両方??

    ※35 1期の頃からショーコは叩かれているけど、キャラ人気投票みるといつも上位に入っているんだよな
  107. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)22:57:58
  108. 本当だよ。サイトに行けば結果も見れる
    といっても2期が始まる前&ネット投票だから、あんまり当てにならないと思うな

    ショーコは1話時点では天然可愛いって評判だったが
    2話で何事もなく生還して本編の先行きが不安になり、
    カップ麺ラリアットや生徒会で唐突に脱ぎ出す過剰天然ぶりで煙たがれ、独立でいよいよ叩かれたって感じかな
    作中で周囲のキャラがショーコageし続けたのもアンチ感情をさらに加速させた様子
    (料理上手・とっても良い子・大統領の娘だからトップに推薦指名とか)
  109. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)23:12:59
  110. ※54 コメントありがとう。
    それじゃあ、独立の頃から、だぶん1期の前半?、嫌いな人は嫌いで、反対に好きな人は好きってことなのかな。
    嫌いな人はアンチコメントし続ける、好きな人はサポートし続けるのかな。
  111. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)23:51:48
  112. >>50
    ショーコは、ハルトやVVV搭乗者以外に、大勢の咲守生徒達とも信頼関係を築き、総理大臣としてみんなをまとめてきた。なので、全体の損得(利益)を考えるのは当然。
    ドルシア側から「カミツキは人間を餌にする人類の敵」と歪曲された情報を暴露された時、ショーコは生徒全体の利益を考えて、搭乗者達を切り捨てる判断を下さなくてはならなかったと思う。

    ショーコ側の視点では、カミツキの正しい情報を知らないから、それまでモジュール77を支援してきたアルス大統領に対し、武装解除することで誤解を解き、生徒達の命を守ろうとしたんだよ。結果、大人達に騙される結果となったが、事前に正しい情報が無ければ、自分達の存在をうやむやにしている搭乗者達を切り捨てるしかない。
    搭乗者達が、敵側の暴露に対しNO(少なくとも、人格までは乗っ取られてない)と言えなければ、搭乗者達が人類の敵であることを受け入れたと理解されても仕方ないだろう。
    生徒達が、カミツキが寄生獣(他作品で申し訳ないが、姿は人間だか人格は乗っ取られ、人間を餌にしている存在)のような存在だと思い込んでしまったらどうだろうか。

    何故ここで、搭乗者達は秘密をいつかは明かさなくてはならない時が来るのをわかっていながら、何もしなかったのだろうか。(ハルトは後で言おうと思った、と言っていたが)ハルト以外の搭乗者、例えばアキラなら何かメールを送るとかシステムに割り込んで正しい情報を提供するとかできたはずなのに、終始受け身だった。サンダーは怒っていただけ。サキは捕まってカミツキである証拠を敵に提供してしまった。
    ショーコが正しい情報を知っていれば、搭乗者を切り捨てるようなことはしなかっただろう。

    21話のサブタイトルにあるように、これは搭乗者達が払うことになった「嘘の代償」なのだ。

  113. 名無しちゃん! : 2014/11/08(土)23:54:33
  114. >>50
    「幼馴染だから何でも話すことができ、信頼関係を築いていくことができる」が制作側からのメッセージ。
    「幼馴染だから何も言わなくても信頼関係を築いていくことができる」と誤解してないだろうか。

    前者の方がより積極的な姿勢で、幼馴染以外の人達との人間関係を築く上でも大切だ、と言いたかったのではと推測する。

    それをショーコは、本作品の結論を導き出すキャラクターとして、最終話のラストで実践していたのだと思う。
  115. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)02:20:30
  116. ショーコ信者多いの?それとも独りで騒いでるだけ?
  117. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)02:43:54
  118. おっ、なんかすごい長文きたなっ
    まだカミツキ切り捨てで賛否両論あるんだね
    キャラは置いておいて、メカデザインはなかなか好き。
    6号機は山伏みたいで特にかっこいい、プラモ買ったよ
    ダーインスレイヴもかっこいいが、パーツ細かすぎたのだか、プラモでなかった
  119. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)02:46:04
  120. 俺は絶対サキ派。
  121. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)02:49:13
  122. 大河原氏デザインの盾もってるドルシア雑魚メカがお気に入り。
    無人じゃなくてパイロットが乗っている方だよ。
    最初見たときは、なんじゃ?だったが、
    慣れてくると印象に残るデザイン。
  123. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)03:03:11
  124. ※56、57
    >「幼馴染だから何も言わなくても信頼関係を築いていくことができる」と誤解してないだろうか。

    仰る通り。そう考えております

    >「幼馴染だから何でも話すことができ、信頼関係を築いていくことができる」が制作側からの〜

    その視点で考えると、22話で描写した、ハルトとLLFが互いに隠し事を抱えた事を確認し合いながら和解するラストの意味がとっ散らかりますよ
    ショーコとハルトの関係ではその部分が上手く行かなかった
    故に、土壇場で信じる事を拒否したショーコは200年の月日が流れた未来でも
    ハルトの死を背負い続けるENDとなる

    「全てを曝け出さずとも絆は保てる」というのが真のメッセージで
    ショーコは要するに自業自得。裏切り返しのしっぺ返し。
    ラストのアレは何でも共用しようとするとこうなるよと言う代物で名誉挽回でも何でもない、というのが俺の意見です
  125. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)03:04:24
  126. 追加。

    それとアキラとサンダーに関してはハルトやLLFといった中核要員に比べ記憶を失う事やルーンの詳細等、カミツキやマギウスへの知識が浅かったはず
    その二人があの短時間で半端に説明会を開いても、場を乱して事態を余計に悪化させるだけでは?

    あなたの言うショーコ像は確かに辻褄が合ってるが、実際の本編には搭乗者達に反省を促すような喧嘩両成敗的流れはなく
    ショーコのみが悪く映るようワザとらし〜く描いてある訳で、説得力を感じないです。
    トップに恥じない行動を取らせるだけなら、「ハルトの事は信じてるが仕方ない状況である」というモノローグでも入れて引き渡せばいい。
    争う意思のないハルトの化け物(真偽不明)を目の前にして牙を剥くという、今まで描かれたショーコとは剥離した描写を入れる必要ないはず。
    自分にはこの辺りのショーコが、製作陣の都合で急遽悲劇の役回りを無理にやらされたキャラクターにしか見えないんですわ

    そもそも、この時の彼女が一体どういう心理なのかキチンと映像を交えて説明できますか?
    ドルシアの情報を鵜呑みにしてしまう程のピュアで素直な少女なのに、
    味方の疑惑問題になった途端、先輩(に擬態した生き物)が自分らを庇って爆死した時ですら、
    疑いを弱める演出が一切挟まれなくなるんですよ

    こうしたショーコの矛盾した思考回路がアンチの付け入る隙を生むんだと思いますわ
  127. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)04:45:34
  128. ※62
    22話では、ハルトとエルエルフが、秘密を暴露し合って、お互い秘密を抱えていた事実を共有することで仲直りをしている。(すべてをさらけ出しているのであって、秘密を抱えることを肯定しているのではない)真実を知ったからこそ、二人は前に進めたのだ。

    ショーコはハルトの死後、仲間を守るために自分ができることを精一杯やったと思っている。彼女は、ハルトの事をずっと忘れず彼の死に負い目を感じてるだろし、自分の父親とハルトの父親がカミツキプロジェクトを推進してきたのだから、責任を他の生徒に押し付けるのを良しとしなかっただろう。
    仮に、彼女が人間として生きたのなら、死んでしまえば全てから解放されたのに、仲間を守るためにわざわざ自らカミツキになり長く辛い道を選ぶのは実に彼女らしい。

    サンダーやアキラの知識が浅いなら、ハルトやエルエルフがちゃんと秘密管理をしなくてはいけない。説明会を開かなくてもメールや映像ぐらい送ることができたと思うが、それを怠り、いざという時に生徒達に信用されず拒絶されたのであれば、それは搭乗者達の自業自得。
    パイロット達がカミツキのことを隠し続けてきた負い目を感じショーコ達と対話を諦めて、代わりに自分達の命を懸けて敵と戦うことでしか身の潔白を証明できないのなら、悲劇であり自業自得だと思う。

  129. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)05:02:01
  130. ※63
    ショーコは、ドルシアの情報を鵜呑みにはしてない。
    国際会議の取材のためにショーコが招聘したバーネットという世界的に名のあるジャーナリストが、「ファントムでカミツキが人間を餌にしている」という報道したことが大きい。有名なジャーナリストが騙されるのだから、生徒達が騙されても責められない。
    また、シャトルで逃げる際、最初に投降を促したのはドルシアではなく、それまでモジュール再建に協力してくれたアルス大統領。
  131. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)05:14:07
  132. ※63
    世界中にカミツキの歪んだ情報が流されため、モジュール77の国際社会における立場が地に落ち、生徒達が大勢射殺され、モジュール77が甚大な被害を受けた。ハルト達が地球に行っている間、ショーコが必死に守ってきたものが全て台無しになったのだから、一番辛いのはショーコだと思う。
    このような状況下で、ショーコ達は心身ともに極限の状態に追い込まれ、真実を知ることもなく何がなんだかわからないうちにハルト達を切り捨てなくてはならないという苦しい選択をさせられたのだから、矛盾した思考回路うんぬんと言うより、極めて困惑した状態だったと言える。
    それでも、ショーコの「大勢を救うためには少数を切り捨てなくてはならない時がある」という考え方は、総理大臣に選ばれてから、11話で敵に捕まった自分の父かそれとも生徒達を救うのかという選択を決断できなかった経験から始まり、13話では本人が「自分のことは後回し」と言う描写があるなど、1期から2期にわたり心情の変化の伏線が張られている。21話で彼女の思考回路が突然変貌したのではないと思う。こうした彼女の置かれた立場を考慮して、ハルト達はもっと良好な機会に真実を彼女に明かすことはできなかったのだろうか。




  133. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)05:58:18
  134. ※64-66
    見ている物は同じなのに、その燃え滾る情熱はどこから沸いてくるんだよ…
    今確認したらドルシアの件は完全に覚え違いだったし負けたよ、流石に
  135. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)10:48:39
  136. なんだ!?
    随分、熱く語ってるのがいるなw
    ここまで※が伸びたのはガルパンのエントリー以来か。
    それともどっかのアンテナサイトで取り上げられたか。
  137. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)10:59:47
  138. ショーコ自体は別にいいけど信者がクズ過ぎてドン引きした
  139. 名無しちゃん! : 2014/11/09(日)12:03:15
  140. ※66
    これだけ読んでるとマトモなキャラなのにな
    作中じゃそうは見えないないから不思議だ

    結局、21話の叩きが壮絶だったのは
    ・毎話突っ込み所が多く、ショーコの細かい心情演出まで目が行かなかった
    ・分割の為、数ヶ月の空白期間が発生→2期開始時には詳細の描写が忘れさられていた
    ・地球降下で極端に出番が減る→いよいよ印象が薄まった頃に久々の登場でやらかす

    って所じゃないかね
    これが全て積み重なった結果、製作陣と視聴者間のショーコ像がズレにズレてしまったと。
    後半のアンチ大量発生は、大統領としてのショーコをしっかりと描き切れなかったスタッフの力量不足が原因
    前半は流石にフォローできない…
  141. 名無しちゃん! : 2014/11/10(月)01:24:52
  142. 大体脚本のせい(震え声)
    まぁ、脚本がまともだったらショーコさん空気で、サキちゃんルートだったろうけど
    伊藤誠よろしく、中の人には出世してほしいかな

    正直設定はそんなのによかったとも思えないな。二番煎じ感が強い
  143. ジャンクなんて言うもんじゃないわ!! : 2014/11/10(月)03:18:27
  144. 地球に降りたら敵の領地だったってところから歯車が狂ってしまったと私は思います!ここは地球に無事降下成功でよかった!そうすればマリエちゃんがおなくなりになる展開もなかったのに!ククッ!もう、思いきって、最後はNG集でしめてくれたら良かった!最初におなくなりになったメガネの女の子が実はこの映画の監督でしたーって設定で、例のシーンでごねるサキちゃんとか、血糊をつけたままみんなでごはんを食べ、笑っているマリエちゃんとかがみられたら、もう許しちゃうと私はなったと思います!ハッハッハ!
  145. 名無しちゃん! : 2014/11/10(月)12:14:04
  146. 俺はどっちかというと、ショーコちゃん派かな。
  147. 名無しちゃん! : 2014/11/11(火)01:41:37
  148. 正直に言うとヴヴヴの女キャラは最高でしたw
  149. 名無しちゃん! : 2014/11/11(火)23:46:10
  150. VVVの放送が終了して1年が経とうとしているけど、今でもショーコちゃんが好き。

  151. 名無しちゃん! : 2014/11/15(土)13:53:14
  152. ラストは、ハルト可哀想だったけど、
    残されたショーコも可哀想だった。
    私もショーコ好き。
    いつも応援している。

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