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なんで努力系主人公っていないの?

アイカツ

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:30:25.247 ID:y4gj8rUr0NIKU.net

ナルトも一歩悟空も最初から天才じゃん


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:30:51.804 ID:RMSLeVuh0NIKU.net

二人とも努力はしたじゃん一応

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:35:51.910 ID:hvqztXU00NIKU.net

努力だけで上り詰めれる理屈があるなら才能ある奴はさらに高みへ登れちゃうし

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:36:27.241 ID:5fJ4Jgoc0NIKU.net

今の読者は努力とか修行とかそういうの求めて無いから

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:38:32.577 ID:Kq/kGMP60NIKU.net

だってターゲットが(精神的に)子供でいわゆるまだ見ぬ自分の可能性を信じてる奴らだろ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:38:38.736 ID:5TFLx9rKeNIKU.net

そうは言っても地道な努力が実力の全てなら
敵は努力しなかっただけのポンコツに成り下がるじゃん


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:38:59.107 ID:JIXXGXpG0NIKU.net

修行回はアンケ的に受けが悪いんだよ
みんなが修行回大好き!ってアンケ送りまくればいい

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:40:57.503 ID:1gdK9ecPpNIKU.net

>>19その点ハンタは修行回も面白いからすごいわ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:40:05.143 ID:QZcpiYzq0NIKU.net

ゴクウなんて作中で一番努力してる層じゃん
仕事もしないで努力してる
家族を養わないで死んでもあの世で努力してる
誰よりも努力+宇宙人+いい師匠

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:46:48.437 ID:OJXguc5UMNIKU.net

努力と才能は別に相対関係には無い
殆どの主人公が「努力」もして「才能」もある

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:51:24.353 ID:5kQajRTr0NIKU.net

ベイステはトレーニングの場面丁寧に描いてるな

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:52:13.159 ID:5fJ4Jgoc0NIKU.net

まぁでも才能に越される側はたまったもんじゃないよね
一護とか多少修行したけど昨日今日剣持ち始めたのに今や隊長格より強いからね
俺がモブ死神なら間違いなく腐るわ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 23:20:49.967 ID:bEc8Hlcr0NIKU.net

そいつが努力していなければどうにかできない状況にさえ立たされていれば天才かなんてどうでもいい

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 23:24:19.094 ID:zkC49SxmaNIKU.net

現実にも言えることだけど
努力して成功する方法はどこにも確立されてないから
仮に努力して成功しても才能があったから人と同じ努力だけで成功した、
って結論になるだけだからな

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 23:24:22.634 ID:ZJaKU4Qq0NIKU.net

一歩は努力系と言いたいけどあのゾンビっぷりは努力でどうこうなるものじゃないな

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:56:44.449 ID:vDuTcnH/ENIKU.net

努力するのは大前提で
努力しても才能がないと伸びないからだろ

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 23:13:51.490 ID:nI6ru+Rb0NIKU.net

才能があっても努力したら努力型だろ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:53:24.008 ID:nI6ru+Rb0NIKU.net

努力した末に成功した主人公を
お前らは努力と認めたくないだけだろ?



引用元http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1432906225/
この記事へのコメント
  1. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)17:49:24
  2. 努力の描写を飛ばしたら努力してないって言うし
    努力描写をやったら引き伸ばしって言うだろお前ら
    努力っていうのは素振りとか筋トレとかそういう地味なもんなのに
  3. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)17:59:12
  4. 天才が努力するのはアカンのか
  5. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)18:25:33
  6. 単に目に入ってないだけじゃん
    たくさんいるわ
    ケンイチでも読んでこい
  7. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)18:25:45
  8. 初期値は低いけど努力すればしただけ伸びるので途中から天才より強くなるタイプのキャラもいる
    悟空もナルトも最初からモブ相手なら無双できるくらいには強いけど…
  9. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)19:10:51
  10. ケンイチはすごいよな。
    あんだけやれば確かに才能がなくても強くなれそうて思える。
    やりたくはないが。
  11. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)20:34:30
  12. 修行回がつまらないから
  13. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)21:58:26
  14. スポーツ物見てればわかると思うけど、努力で登れる範囲はたかが知れている。
    現実問題として、努力に限界がある以上あとは才能との複合で登るしかない。
    漫画だからって突っ走るのはOKだけど、作者が少しでも現実考えちゃうと日和るしかない。
    漫画の都合上活躍させないといけないから、活躍するには才能の後付けが必要になる。

    究極的には読者をどう上手く騙せるかだと思う。
  15. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)22:17:42
  16. ケンイチは才能皆無という設定なのに、連載が長くなるにつれ、才能バリバリで幼少の頃から修行してたエリート達を、一年未満の修行で連破するという無茶な状況になっていき、
    そのテのツッコミに対して、「師匠の育成能力が超凄いから」という身も蓋もない説明をして、さらにアレになってしまった
    それだと敵の師匠達は、どれだけ育成能力カスなんだということになる
  17. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)22:28:00
  18. 修行の描写自体は結構好きなんだけど、努力を過剰に持ち上げられると萎える
  19. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)22:48:23
  20. このスレ前にも立ってたろ。
    レスもほとんど同じ。
    まとめサイトの管理人達がスレ立てとコメント両方やってるって証拠だな。
  21. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)23:02:21
  22. どうせ努力しても読者、特にお前らがこじつけるように「才能のおかげじゃん」
    って言うからwwww
  23. 名無しちゃん! : 2015/05/30(土)23:35:41
  24. とりえず、ドロー修業は意味ねえから!
  25. 名無しちゃん! : 2015/05/31(日)00:04:17
  26. 努力も才能必須って、お前らが証明してるじゃん。
  27. 名無しちゃん! : 2015/05/31(日)00:18:31
  28. 才能無いくせに努力しただけで勝てるのはオカシイ
    努力せず才能だけで何でも解決するな

    こればっかり言ってる俺たちが悪い
  29. 名無しちゃん! : 2015/05/31(日)01:08:50
  30. スレ主の発想って、とにかくケチつけたいがために
    事実を捻じ曲げてまでケチつけますって感じで
    なんともチョウセンチックだね
  31. 名無しちゃん! : 2015/05/31(日)02:43:53
  32. 途中からなんとなく深い話になってた
  33. 名無しちゃん! : 2015/05/31(日)06:06:08
  34. 最初から天才設定ならいいよ
    後付けで天才は駄目
    設定崩壊してて、作者の無能だと分かる
  35. 名無しちゃん! : 2015/05/31(日)07:45:08
  36. 同じ成果を得るんだとしてもなるべく努力しないで勝利した方がカッコイイという風潮があるよな
    一週間猛勉強してテストで100点とるよりも全く勉強せず100点取っちゃう方がいいって感じで
  37. 名無しちゃん! : 2015/05/31(日)10:37:08
  38. 長い時間見たくないから。
  39. 名無しちゃん! : 2015/05/31(日)11:16:57
  40. >>12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/29(金) 22:36:27.241 ID:5fJ4Jgoc0NIKU.net
    今の読者は努力とか修行とかそういうの求めて無いから

    マジでこれ。
    今をさかのぼる事ジャンプが名声を馳せてた頃、キャプテン翼が「努力」、「根性」じゃこれからのスポーツマンガは見向きされない(ダサい)って言うので変わりに「特訓」ってセリフを使ったのが始まり。
    それが段々と「特訓」する過程すらすっ飛ばして、今の天才型主人公の完成って訳。
    つまり読者のニーズに合わせて今の様になったんだねぇ。
  41. 名無しちゃん! : 2015/06/01(月)16:05:13
  42. ヤマノススメ セカンドシーズン 富士山
  43. 名無しちゃん! : 2015/06/01(月)19:23:53
  44. 努力で凡人が勝つのは
    天才が怠惰な奴じゃないと成立しない
  45. 名無しちゃん! : 2015/06/02(火)13:28:32
  46. 努力して成功しても才能があったていっとけばディスれるからな。
  47. 名無しちゃん! : 2015/06/03(水)02:31:53
  48. 努力してる間(または努力する前)に打ち切られるから
  49. 名無しちゃん! : 2015/06/04(木)10:02:51
  50. 人並みの努力はやって当たり前だから
    そんで、それを超える努力描写が超難しいから
  51. 名無しちゃん! : 2015/06/24(水)13:21:03
  52. 谷口タカオ・・・

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